Дмитрий Выдрин рискнул обнародовать несколько важных государственных тайн оборонного характера, а также назвал «главного феодала Украины».

- Вы прогнозируете оранжево-синюю коалицию с участием НУНС и Партии регионов. Вы полагаете, договоренность о ее создании уже существует?

- Это не коалиция. Когда я использую термин «коалиция», я просто подстраиваюсь под вопрос. На самом деле, коалиция возможна только в цивилизованных обществах. А у нас будет сговор. Оранжевых феодалов с синими феодалами.

- А сама договоренность об этом, по вашему, уже существует?

- Сговор есть. Есть сговор на уровне частных лиц – из одного лагеря и из другого.

- Каких именно частных лиц?

- Я не хотел бы говорить, потому что у меня нет бумаг, которые это подтверждают. Хотя я присутствовал при некоторых разговорах и чувствую, к чему дело идет. Есть люди, которые постоянно находятся в диалоге с обеих сторон. И в руководстве «регионов», и в руководстве секретариата президента. Включая главу секретариата.

- На основании чего может состояться этот сговор? Что кому может быть обещано?

Сговор может состояться на основе уступок слабых феодалов сильным феодалам. Когда сговариваются равные, они идут на взаимные уступки. Когда сговариваются сильные и слабые, они сговариваются по поводу уступок слабых сильным. Поэтому сейчас будет не консенсус, а декларация об уступках. Например, сильный феодал скажет: вы должны поддержать НАТО, и тогда я готов идти на сговор с вами. Вы должны поддержать усиление власти президента.. Сегодня Ющенко самый сильный и он будет продолжать всех ставить на колени, пока это ему удается.

- А поддержка Ющенко со стороны Партии регионов на следующих президентских выборах, по вашему, может быть условием сговора?

- Если Ющенко сохранит феодальную парадигму, конечно, может и будет. Потому что «регионалы» никогда не поддержат слабых, но они всегда подстроятся под сильного. Сегодня Ющенко в их лице – самый сильный пацан. Сегодня Ющенко – вожак. И пока он не промахнулся, как Акела в свое время, в его интересы будут доминировать над всеми другими чужими интересами.

Например, есть у кого-то из «синих» интерес, условно говоря, иметь Одесский припортовый завод. И они возьмут и встроят этот интерес в глобальный интерес Ющенко идти в НАТО. Или в глобальный интерес Ющенко, чтобы Украина была лидером по пчеловодству. Как ни странно, не ульи будут встраиваться в рекреационную зону Одесского припортового, а Одесский припортовый завод будет встраиваться в зону ульев.

- То есть схема: крупные объекты в обмен на поддержку определенного курса страны?

- И курса, и прихотей. А почему бы и нет? Вот сейчас, насколько я знаю, Виктор Андреевич любит тренировать спецназ. Он, в частности, порекомендовал две очень сильные новации. Одна – это боевой гопак, который, с его подачи, уже культивирует спецназ. А вторая – боевые пчелы. Если вдруг окажется, что боевые пчелы – это более сильное оружие, чем ядерное, то «регионалы» будут подстраиваться под мнение вожака. Раз вожак сказал боевые пчелы, значит боевые пчелы, а не всякая фигня в виде ядерного и ракетного мусора.

- Это анекдот – про пчел?

- Нет, это точно. На базе спецназа уже стоят ульи. Я отвечаю за свои слова.

- А почему вы считаете, что Тимошенко не может вступить в сговор с теми же «регионами»? У нее же результат на выборах будет наверняка лучше, чем у НУНС?

- У «регионов» и у Тимошенко разные социальные заказчики. 90 % заказчиков «регионов» - это крупный капитал. Остальные 10 % - те, кто обслуживает крупный капитал. А у БЮТ 90 % заказчиков – люмпенизированные слои, и только 10 - 15 % - крупный капитал. Эти 85-90 % люмпенов, дыша в спину, не дадут Тимошенко пойти на сговор с «регионами». Она очень много электорально потеряет, если пойдет на это. Если бы «регионы» пошли на сговор с Тимошенко, они бы потеряли 10 % поддержки. Но если бы Тимошенко пошла на сговор – она бы потеряла 90 % поддержки.

- Какую коалицию вы считаете оптимальной в будущем парламенте с точки зрения интересов страны?

- Еще раз - не коалицию, а сговор. Нет оптимального варианта. Любой сговор будет существовать не больше года.

- А дальше?

- Дальше опять переформатирование. Когда-то был «транзитный сервер», я ввел термин «транзитные выборы». Сейчас мы будем переживать эпоху транзитных выборов. У нас будет 3-4 выборов, пока мы не доведем ситуацию до абсурда и не начнем, наконец, апеллировать к здравому смыслу. Не случайно Гавриш, бывший истовый советник Кучмы, а теперь истовый советник Ющенко, уже фактически заявил, что следующие досрочные выборы будут в 2009 году.

- Не закончится ли это просто прямым президентским правлением безо всяких выборов?

- Возможно, причем с большой вероятностью. Раз мы живем в феодальном обществе, значит, надо действовать по-феодальному. Если один феодал победит всех остальных, у нас действительно будет прямое президентское правление этого сильного феодала, пока у него не появятся конкуренты.

- Есть еще внешний мир. Если такое случится, какой может быть реакция заграницы?

Украина живет сегодня отношениями с Западом, а не с Востоком. Запад будет поощрять любое правительство Украины, если это правительство будет говорить, что оно - антироссийское. Главный страх Запада сегодня – это усиление России. Поэтому любой лидер, который будет проводить антироссийскую политику, будет автоматически поддерживаться Западом, что бы он ни делал. Как, кстати, поддерживался Туркменбаши во время всплеска его антироссийских настроений.

- Социологи уже прогнозируют, что число сил, представленных в новом парламенте, уменьшится до 4-х. Вы как политолог согласны с таким утверждением?

- Есть разные оценки. Может, уменьшится и до 3. А может, увеличится до 9. Социологи не могут сейчас почувствовать работу мысли, которая царит в глубине, на уровне тектоники электората. У электората сейчас происходит переосмысление политики, переосмысление роли антиэлит Украины. В электорате царит колоссальное разочарование – и политиками, и политикой. Во что выльется это разочарование – неизвестно.

- В прошлом парламенте вы представляли мощную политическую силу. Сейчас вы идете вверху списка, но в политической силе, которую социологи пока что проходной никак не считают. Что вас подвигло на такой отчаянный поступок?

- Нельзя строить ни здание, ни страну на зыбком основании, на болоте. Для того, чтобы начать строить страну, надо дойти до твердого фундамента. Таким твердым основанием сегодня в Украине может быть только правда. Мы должны сказать правду о нашем обществе, назвав строй, который мы построили, феодальным. Надо сказать правду об экономике – что в Украине сегодня нет модернизационного сценария. А есть лишь инерционный сценарий Януковича, мобилизационный сценарий Тимошенко и патриархальный сценарий Ющенко.

Мы должны сказать, что сегодня в Украине умерла мораль. И подумать, с чего нам восстанавливать мораль, что может восстановить церковь, какие социальные ниши остались для морали – образование, культура или что-то еще. Мы должны сказать правду о нашем геополитическом положении, о том, что мы не нужны никому сегодня – ни Востоку, ни Западу. Мы боимся, что нас проглотит Россия, а мы давно не нужны России.

Мы надеемся, что нас примет Запад, а нам не нужен Запад в момент вступления его в глобальный кризис. Мы должны признать, что предаем всех, с кем входим в коалиции в геополитике. Мы предали американцев, когда ушли из Ирака, а сегодня мы предаем иракцев, когда не пускаем их в качестве иммигрантов в Украину.

В парламенте, когда я был в этой мегасиле, мне много приходилось врать. И я дошел до той черты, когда врать надоело. Поэтому и пошел в маленькую группу, где мы договорились между собой не врать. Не врать друг другу, и не врать обществу.

- А это что, традиция в блоке была такая – насчет вранья?

- Я приведу простой пример. Меня вызывает лидер и говорит, что надо обосновать, что пакетное голосование безнравственно, незаконно, не будет поддержано Западом и т. д. Я выступаю на телевидении в программе «Свобода слова» и обосновываю это. На следующий день меня вызывает лидер и говорит, что надо обосновать, что только пакетное голосование является самым законным, самым эффективным и самым ожидаемым на Западе. И я выхожу на экран на следующий день и начинаю обосновывать… Если врешь с дистанцией в месяц – это еще куда ни шло. Но если ты врешь с дистанцией в один день – это уже слишком.

- Юлия Тимошенко по-прежнему остается одним из самых популярных политиков. Вы не сожалеете, что сошли с корабля, который, возможно, победит в гонке?

- Победит – успехов, счастья ей. Но ни секунды не жалел об уходе и не пожалею. Лучше быть на палубе маленького и проигравшего в гонке фрегата, чем в трюме победившего в гонке громадного танкера.

фото Дима Богданов/ОБОЗ

- Вы недавно сказали, что Тимошенко стала более жесткой, более авторитарной…

- Она просто немного раньше, чем Ющенко, поняла, где мы находимся. Поэтому ее авторитарность – это желание как можно быстрее стать феодалом, который бы был способен конкурировать с главным феодалом страны – с президентом.

- О чем вы сегодня мечтаете как политик?

- Чтобы народ Украины побыстрее сказал нашим главным политикам: «Ублюдки, на выход!»