ИГОРЬ АЛЕКСЕЕВ: ЛЕВАЯ ИДЕЯ В УКРАИНЕ ИМЕЕТ БУДУЩЕЕ! - Центр политического прогнозирования

Игорь Алексеев, второй секретарь ЦК Компартии Украины и профессиональный дипломат, считает, что перед лицом угрозы со стороны сформировавшегося однополярного мира все коммунистические и левые партии должны объединиться в новый Коминтерн. Он также убежден, что левая идея имеет будущее в Украине и предлагает основную ставку делать на работу с молодежью. Нынешнюю политическую ситуацию в стране Алексеев считает неопределенной и видит, как уже буквально повторяются события 2006 года.

В дни, когда отмечается 90-я годовщина Октябрьской революции, возникает оправданный вопрос. Коммунист Леонид Грач не так давно в интервью нашему агентству отметил, что в Украине сейчас доминируют левые настроения. Но, с другой стороны, это не приводит к возвращению коммунистам голосов на выборах, которые от них в последние годы ушли. В чем причина? Причина в самой Компартии или чем-то еще?

Я разделю ответ на две части. Первая причина заключается в том, что, безусловно, проблемы существуют в самом обществе, которое за эти 16 лет подвергалось массированной обработке с точки зрения невосприятия социалистических ценностей, присущих той стране, которой, к моему большому сожалению, не стало в 1991 году. Это и массовая культура, которая активно внедряется. Вы также знаете, что происходит в школах, со школьными программами. Как сегодня пытаются перевернуть историю и показать только черные страницы и исключительно недостатки того периода, который характеризовался не только такими трагическими моментами, как политический террор, как голод – действительно трагедией, которую перенес не только украинский народ, но и российский, казахский, белорусский и многие другие народы в тот период. Я могу откровенно сказать, что характерная черта общественно-политического сознания в этот 16-летний период - это открытая и явная антикоммунистическая пропаганда.

Вторая причина – это, конечно же, недостатки в нашей работе, недостатки в работе Коммунистической партии. Не всегда, откровенно Вам скажу, удавалось оперативно реагировать на те изменения, которые происходили в нашем обществе. Часто, к сожалению, и пропагандистская работа, и организационный ресурс партии не соответствовали тем задачам, которые ставило время, исходя из ситуации в новом украинском обществе.

Но скажу, что перспектива у левой идеи есть, и она сегодня только начинает реализовываться. Но, к сожалению, тот уровень общественного сознания, до которого доведено абсолютное большинство наших граждан, позволяет таким популистским партиям, как, например, БЮТ, выдвигая по существу чисто левые лозунги, привлекать на свою сторону людей.

К перспективам левой идеи мы еще вернемся. Но с этим вопросом тесно связан еще один. Не так давно Вы, на совещании компартий в Минске выдвинули инициативу создании некоего нового Коминтерна. Хорошо известно (в том числе мне, как историку), что собой представлял старый Коминтерн, кто им руководил и какие цели перед ним ставились…

…и кто финансировал…

Да, потом были Коминформ, совещания коммунистических и рабочих партий. Но центр всегда был один. Но сейчас ситуация коренным образом изменилась. Центры левого движения находятся вообще вне Европы. Это Латинская Америка, где практически сейчас доминируют левые, но, в основном не коммунистические силы…

В некоторых моментах это даже радикально-левые…

Это Китай с весьма специфической, с точки зрения марксизма-ленинизма коммунистической идеологией и практикой. Так, каким же в новых условиях может быть этот Коминтерн, и как он сможет работать?

Действительно я выдвинул эту идею на этом совещании, где представлял нашу партию. Совещание было очень высокого уровня. Порядка 70 партий, представляющих страны всех пяти континентов. Насколько я помню, более 60 партий – это были именно коммунистические и рабочие партии. Какая была главная идея? Разобраться в ситуации на сегодня. Например, несмотря на то, что, как мы говорим, в мире превалирует левая идея, но можем ли мы относить к левому движению тех же антиглобалистов?

Думаю, что не обязательно и не всегда.

Не обязательно. И, скорее всего, я об этом говорил в своем выступлении на совещании, антиглобалистское движение не решает задач того же левого движения. Следующий момент. Вы знаете, что левое движение часто раздирают и продолжают сейчас…

…теоретические и фракционные споры…

…кто более левый, кто более марксист и так далее. Но, мне кажется, и поэтому наша идея на этом совещании была воспринята многими делегациями положительно, что нужно начать объединительные процессы и координацию наших действий. Потому что, несмотря на различия (китайская специфика и свой взгляд на ту же идеологическую основу у Коммунистической партии Китая, или левые движения в Латинской Америке), сегодня в мире существует общая угроза, которая выражается в том, что нынешний мир однополярный. Все чаще во многих местах и во многих выступлениях политических лидеров звучит зловещее слово "война". Я думаю, что все вместе мы не должны этого допустить.

И, конечно же, не должны допустить увеличения пропасти, существующей сегодня между странами "золото миллиарда" и теми странами, которые, являясь сырьевым придатком этого "золотого миллиарда" влачат нищенское существование. Я думаю, именно на этих основах и нужно попытаться создать объединение коммунистических, рабочих и левых партий.

Возвращаясь к вопросу о том, кто еще в Украине левый или использует левую идею. Компартия на этих выборах позиционировала себя как единственная левая партия, которая может пройти в парламент, и, думаю, с помощью этого тезиса окончательно "похоронила" Соцпартию. Кого в Украине Вы видите союзниками Компартии. Если вспомнить Коминтерн, то возможно возродить, например, стратегия некоего "Народного фронта" образца 30-х годов? Создавать объединения не только с другими левыми партиями, но даже и с буржуазными, говоря коммунистическим языком, партиями, придерживающимися более левых позиций?

Вы правильно сказали о Народном фронте. Но вначале скажу о результатах этих выборов. Мы как не признавали их законными, так и не признаем, но вынуждены были в них участвовать. Им мы видели, на основе социологических опросов, и на вообще той ситуации, складывающейся в стране, что единственная левая партия, которая гарантированно проходит в парламент – это Компартия. Из-за каких-то амбиций, недоразумений нас не поддержали левые партии. И мы посчитали, что в результате этого представителям партий крупного капитала было отдано, по сути – подарено, около 25 голосов в парламенте. Это, кажется, более миллиона избирателей.

Я имею в виду и тех, кто проголосовал за псевдолевую партию Витренко, о создании и действиях которой история умалчивает, и тех же социалистов, и созданный так называемый обновленный клон [Коммунистическая партия Украины (обновленная) - АМИ], который мы получаем каждую избирательную компанию. В общем, можно говорить, что левое движение в результате этих выборов понесло потери. Но с учетом угрозы, которая сегодня реально существует в украинском обществе, угрозы националистической диктатуры (это возрождение, я бы сказал, фашизма, о чем свидетельствует и присвоение звания "Герой Украины" таким одиозным личностям как господин Шухевич), требуется координации усилий не только в идеологическом аспекте, но и в рамках возможного Народного фронта, о котором Вы упомянули. Партии, у которых могут быть какие-то разногласия или противоречия в идеологическом плане, перед общей угрозой могут объединяться, и действовать по примеру многих европейских стран, когда создавались такие фронты.

Но есть такой парадокс. Вы сказали, что левая идея в Украине имеет перспективу. Не так давно в интервью нам один из лидеров БЮТ Иосиф Винский сказал практически то же самое. Получается, что, как ни странно, й единственный реальный союзник на этом направлении для Компартии - это БЮТ, раз оценки так удивительным образом сходятся.

БЮТ это своеобразная организация. Я бы не называл ее партией, потому что достаточно посмотреть на список и знать историю того же господина Винского, чтобы сделать вывод, как мимикрируют политические деятели, отстаивая сначала одну идею, начиная свою политическую карьеру в Коммунистической партии, причем в советское время, потом… Но я не буду останавливаться на этой политической фигуре, а скажу другое: непонимание, я бы даже сказал неинформированность общества приводит к тому, что возникают такие очень опасные политические явления как БЮТ. Они, спекулируя на левых лозунгах, пытаются перетянуть на себя одеяло левого движения.

И успешно…

…используют соответствующие технологические приемы в ходе избирательной компании и добиваются, к сожалению, в нашем обществе успеха. Более чем 30% голосов за БЮТ – это серьезный диагноз нашему обществу. А людям надо проанализировать список БЮТ и посмотреть: с одной стороны, БЮТ выдвигает одним из своих предвыборных лозунгов продление моратория на продажу земли, а с другой - у них в списке господа, которые на сегодняшний день являются одними из крупнейших латифундистов в Украине, и они буду голосовать за этот мораторий. Но это же просто блеф!

А вот теперь о перспективах левой идеи. Политолог Виктор Небоженко в интервью нашему агентству обратил внимание на несколько важных моментов. Сейчас социальная структура украинского общества, которая была подвижной на протяжении последних 10-15 лет, очень быстро застывает, а там, где застывает социальная структура, сразу возникает почва для левого движения. Но подпитывать это левое движение будет молодежь, которая заново для себя откроет и Маркса, и Ленина, и Мао Цзэдуна. Иными словами, Небоженко прогнозирует некое повторение 1968 года в украинских условиях. Но, если вспомнить события 60-х годов прошлого века, то тогда коммунистические партии остались в стороне от этого нового потока и не воспользовались тем движением. Не может ли то же самое случится и в Украине: возникнет некое новое левое движение, а Компартия останется в стороне?

В этом и есть проблема, над которой мы сейчас работаем, в том числе и в теоретическом плане. Вы знаете, многое уже сделано и сегодня Коммунистическая партия, по моему мнению, не является партией догматиков. Мы являемся партией, которая, тщательно анализируя конкретную историческую ситуацию, делает для себя выводы, как в идеологическом, так и в организационном плане. И поэтому, мы сегодня особое внимание уделили работе с молодежью. Сейчас мы работаем и формируем на профессиональной основе партийных работников, которые учатся в высшей партийной школе, которую мы создали, и она уже полтора года успешно работает. Также проводим серьезную модернизацию в организационном и кадровом плане.

Мы понимаем, что Коммунистическая партия не должна называться партией вымирающей. А такой образ складывался в том числе и потому, что мы мало внимания уделяли работе с молодежью, с кадровым потенциалом. И снижение процента голосов, прямо скажем, произошло из-за вымирания людей, которые всегда стабильно голосовали за Коммунистическую партию. Поэтому мы видим в этом нашу задачу №1 (привлечение молодежи и совершенствование кадрового потенциала – АМИ). Решать мы ее будем в том числе, сотрудничая с теми левыми движениями, которые сегодня возникают. Безусловно, речь идет только о тех, кто действует на законных основаниях и не несет какой-то угрозы обществу, а о радикалах, потому что такие, к сожалению, тоже есть.

За последние несколько дней появились несколько интересных заявлений представителей Компартии. Первый секретарь львовского обкома Александр Калинюк говорил о том, что в обществе складываются предпосылки для новой революции и о же прогнозирует новые досрочные выборы и парламента и президента уже весной 2008 года. Екатерина Самойлик то же говорила о потрясениях и новых выборах и даже об угрозе территориальной целостности. Так что, Украина стоит на пороге новой революции? У нас была оранжевая революция, но коммунисты все-таки природу революции понимают по-другому. В чем сейчас, с точки зрения коммунистической теории, можно увидеть предпосылки революции?

Я начну ответ на ваш вопрос с оценки так называемой оранжевой революции. Я не считаю, эти события революцией. И Вы, как историк, понимаете, что такое революция, а что такое просто смена элит, которая тогда происходила под жестким и сильным влиянием извне. А при желании сменить элиту ее можно окрасить в любой цвет. У нас – в оранжевый, в Грузии это была революция роз, в Киргизии, кажется, - тюльпанов. Везде речь шла о смене элиты и, по сути, главная задача состояла в смене внешнеполитического курса Украины.

Относительно того есть ли объективно-исторические условия для революции. Безусловно, я бы не делал таких скоропалительных выводов потому, что должно быть сознание масс, пользуясь выражениями классиков...

…верхи не могут, а низы не хотят…

Но сегодня сознание масс направлено на то, чтобы отдать 30% голосов за популистскую партию БЮТ – это первый момент. Но второй - такая ситуация может очень быстро вызреть. И я не сторонник того, чтобы это была революция, которая бы принесла вред Украине и украинскому народу и привела к какому-то кровопролитию. Но давайте посмотрим на такой важный момент, который может произойти. 1 января заканчивается мораторий на продажу земель сельскохозяйственного назначения. Если Верховная Рада, а сейчас мы пока не видим перспектив быстрого начала работы парламента шестого созыва, не сможет остановить этот процесс, то Украину ждут катастрофические последствия.

В отсутствии реальной оценочной стоимости земли, в отсутствии кадастра, закона о кадастре, эта земля буквально в течении двух недель будет распродана на подставных лиц. В конечном итоге владельцами окажутся, как правило, граждане или представители иностранных государств. По сути, Украина превратится в территорию. Наш народ не будет владеть главным богатством – землей. И поэтому уже весной в этой ситуации может действительно вызреть такая социальная ситуация, которая может привести к непредсказуемым последствиям. Это, наверное, и имели в виду мои коллеги.

Новый парламент, по Вашему мнению, не будет работоспособен или он все- таки в какой-то форме будет работать?

Он должен работать, потому что, во первых, существует норма, согласно которой в течении года президент не имеет права прекращать полномочия избранного парламента. А во вторах, потому, что иначе Украина и так уже завязла по уши в этой ежегодной избирательной лихорадке. Надо же когда-то обращать внимание и на экономические проблемы.

Ваши коллеги прогнозировали на весну досрочные парламентские и президентские выборы.

Пока ситуация, безусловно, не определенная, потому что те ночные бравурные заявления о том, что оранжевая коалиция уже завтра будет создана, а через три дня будет сформировано правительство, ни в какой мере не соответствуют действительности. Люди уже видят, что повторяется история 2006 года, когда страна наблюдала эту "коалициаду" в течении трех месяцев. Это был позор. И сегодня опять речь идет об элементарном разделении должностей. Вот и все. И в этом заключается вся задача этих политических сил, которые не могут между собой договориться о том, как им дорваться до корыта государственного бюджета.