|
В Советском Союзе нужны были преобразования и реформы, они назрели. Но ломать эту уникальную цивилизацию, это было величайшее преступление. Советский Союз складывался не военным путем, а историческим политическим путем складывался. Европа между собой дралась 500-600 лет, сложилась, и так далее. Поэтому форма может быть разная, а способ сложения усилий, он примерно везде одинаковый. Осознание этого руководителями, законодателями, сближение законодательства, создание максимально благоприятных условий для развития своей экономики, обеспечение личной безопасности, борьба с коррупцией, бандитизмом, преступностью, социальные программы, качественное образование, медицинское обслуживание и многое другое. Это все, складываясь, дополняет, и дает простор для соответствующего развития каждого гражданина и каждого человека.
Аналитики и деятели левого движения давно уже не считают КПРФ левой политической партией. С её национально-консервативными, клерикальными, популистскими лозунгами российская Компартия намного больше напоминает аргентинских перонистов или польских качистов, чем классических коммунистов...
http://glavred.info/archive/2008/06/24/104934-8.html
Да и бессменный руководитель партии, Геннадий Зюганов, практически нигде не ссылается на Маркса и Ленина, отдавая предпочтение «почвенникам» Леонтьеву, Данилевскому, Ильину, Шпенглеру. За славянофильство его бы выгнал Маркс из Первого Интернационала, а за поддержку российских империалистов Ленин проклял бы «ренегата». Председатель ЦК КПРФ путает неолиберализм с либерализмом, непарламентские методы политической борьбы с ритуальными хождениями по улицам 7 ноября, а под «программным обеспечением» понимает партийную программу. Но, несмотря на тесный союз с православными клерикалами и ультраправыми националистами, в некоторых вопросах Зюганов оказывается левее украинцев Симоненко и Грача.
«Я служил в Германии три года в спецразведке»
Геннадий Андреевич, хотелось бы сразу начать с самого острого вопроса - российско-украинских отношений, их обострения по севастопольскому вопросу, по вопросу НАТО. Как вы можете озвучить вашу позицию и позицию вашей партии по этому поводу?
Прежде, чем ответить на этот вопрос, нужно сделать небольшую вводную. На планете сейчас проживает шесть с половиной миллиардов людей. На планете стало тесно, не хватает чистой питьевой воды, чистого воздуха, продовольствия, энергоносителей. Это определяет характер политики ведущих стран, от которых зависит температура на нашей планете. Еще в 1991 году собирались в Рио-де-Жанейро все самые сильные мира сего с одной целью, попытаться договориться и подписать акт, который назывался «О справедливости межгосударственных отношений». Тогда на эту встречу собрались ведущие политики, государственные деятели, ученые, и ее обслуживало почти шесть тысяч журналистов. Тогда этот акт готовы были подписать многие, но не подписали его американцы. Они не подписали и Киотский протокол. Они поставили задачу провести глобализацию мира по-американски и подчинить себе три главных источника - энергетику, финансы и информационные потоки. Задача создать новую империю а-ля Наполеон, или Гитлер, в которой они бы играли доминирующую роль. Отсюда и их стратегия, направленная против моей страны, всех нас и Украины (у меня супруга из Украины, и половина родственников живет в Украине. А может быть, даже и побольше.) Вот эта стратегия и реализуется почти двадцать лет, и она дает большие сбои. Ее главным инструментарием является НАТО, Интернет, Голливуд и CNN. Вместе это хуже любой ядерно-водородной бомбы, потому что это даёт возможность зомбировать людей, одурачивать население и навязывать свои ценности. Ценности, которые, на мой взгляд, абсолютно пагубные и которые не в состоянии осчастливить ни один народ на планете. Я вам отвечаю как философ и математик, у которого вышла одна из ключевых работ «Глобализация и судьба человечества», где подробно описываются три сценария мировой политики XXI века.
Хорошо, но какое отношение это имеет к нам?
В центре этого передела нового оказалась наша территория - постсоветское пространство, и поэтому рассматривать любой вопрос мы обязаны, прежде всего, через эту призму. Хотят ли новые хозяева планеты, чтобы мы были счастливы? Откровенно говорю: абсолютно не хотят. Какие задачи они ставят? Что им нужно для того, чтобы у них были эти основные задачи? Для этого надо продвинуть НАТО как можно дальше на Восток, ослабить максимально российское руководство и поделить огромные ресурсы, которые волей Всевышнего и отцов-победителей оказались нашей территорией. На территории Украины, России и Белоруссии сосредоточена треть мировых энергоносителей, каждая пятая тонна угля и железной руды, почти половина пресной воды, чернозема и хвойных лесов планеты. На территории России живет 2% населения планеты, а находится почти 40% мировых ресурсов. На территории США живет 5% населения планеты, а потребляют они 40% мировых ресурсов. В Евросоюзе живет 10% населения планеты, а потребляют они тоже примерно 40%. В сумме они съедают 80% всего, что копается, рубится, режется на планете. Хотят ли они, чтобы отношения Украины и России были хорошими? Категорически нет. Я дважды выступал в Нью-Йорке в Совете международных отношений, это элитный клуб, где собираются самые влиятельные люди Америки. Где мне, глядя в глаза, один из ЦРУшников сказал, что наша задача номер один, чтобы вы никогда не объединили потенциал России, Украины и Белоруссии. Все остальное решаемо.
К сожалению, сегодня в лице нынешней украинской власти нашли слабое звено, которое не считается с этим. И которое делает все для того, чтобы втащить Украину в НАТО, перессорить с Россией и выполнять роль гарных хлопцев, которые должны в этом веке использоваться ими в своих интересах. Я лично категорически этого не хочу, и считаю, что это не принесет счастья ни русским, ни украинцам, ни в целом Европе. Вот мой принципиальный подход. Ссорят из-за чего? Ну, допустим, тот же Крым и Севастополь. Может ли согласиться российское, русское самосознание с тем, что мы не имеем никакого отношения к Крыму совершенно? Нет, конечно. Это любому ясно нормальному человеку. Что касается Украины, тоже. Поэтому, я считаю, что наша задача - максимально укреплять связи Москвы и Киева, максимально информировать людей и в Украине о том, что вступление в НАТО - это будет трагедия для наших народов, ничего хорошего украинцам не принесет, заранее хочу сказать, я историю НАТО знаю прекрасно и так далее.
И что же в истории НАТО вас так напугало?
Ну что, Югославия была плохой страной? Прекрасной страной. Великолепно жили, хорошо развивались. Они как целое государство не устраивали сильных мира ни в Европе, ни в Америке. И когда Милошевич попытался защищать свой суверенитет, во-первых, они разбомбили страну, а, во-вторых, они его убили. Я ездил на похороны к нему, помогал им, когда он сидел в тюрьме в Гааге. Что, Саддам Хусейн хотел несчастья своей стране? Не хотел. Я перед началом войны лично с ним встречался и три часа беседовал. Он готов был американцам пойти навстречу практически во всем, но они мне в лице посла прямо мне сказали, да мы его разбомбим, заодно решим все проблемы. Почему? Потому что если бы у Саддама Хусейна росла брюква с морковкой, никто бы его не трогал, но у него самые богатые залежи нефти, палку воткни, и фонтанирует нефть. Себестоимость барреля нефти два доллара, а сегодня утром продавали за сто тридцать четыре. За эти деньги они удушат кого угодно.
Но у нас же нет нефти...
Зато Крым и Севастополь пытаются использовать как горячую точку, где еще и крымские татары, которые считают, что это их земля. А если вглубь археологам там покопаться, то там много чего найдем. Поэтому, я считаю, что мы не должны поддаться на эту авантюру, и все делать для того, чтобы в Украине не появились натовские войска. Но они уже раз появлялись два с лишним года назад, когда мы их в июне выдавили из Феодосии. Я ездил туда вместе с Симоненко, Грачем, десять тысяч человек привезли, обложили американцев, которые прилетели со всех сторон, и выдвинули ультиматум: или улетайте, или завтра отключим все системы жизнеобеспечения. Ну, они вынуждены были ретироваться. А сейчас начинают... Они и в России готовы были, в центре России в Нижегородской области проводить учения, но мы их туда не пустили. Я официально выступал в Думе и сказал, что мы их туда не пустим, можете привозить, но мы их оттуда выгоним, выдавим. Побоялись привозить, хотя общественное мнение продолжают готовить.
Еще одно обстоятельство. Для военного решения проблем на планете не осталось ни места, ни ресурсов. К сожалению, твердолобые из-за океана считают, что можно с шашкой в руках, с нагайкой в сапоге наводить новый порядок а-ля Америка, но это и Америке не принесет ничего хорошего.
Хорошо, то есть речь идет о том, что, как всегда, империалисты стравливают народы?
Да, да.
Так же было и во время Первой мировой войны...
Молодец, совершенно правильно.
И тогда ренегат Каутский выступил на стороне воюющих государств, а Ленин выступил против того, чтобы вообще ввязываться в эту драку. Получается, и сейчас не нужно занимать ничью сторону?
(Задумался) Нам надо понимать, что мы тут находимся на острие, и применять политику сближения позиций. Есть еще одна вещь такая, которую я бы хотел где-то отметить. Каждому четвертому на планете, или пятому, не достает куска хлеба, а каждому четвертому - глотка чистой воды. На территории России каждая вторая тонна чистой пресной воды. А если учесть, что решение вопроса о создании водородного двигателя приближается с каждым днем, вода Н2О, то в перспективе чистая вода будет дороже бензина. Так вот, наша задача: если взять разрозненные все ресурсы и поделить на каждого жителя планеты, то в Америке придется по 16 тысяч долларов на человека, в Европе - 6 тысяч долларов, а России - 160 тысяч долларов. Вот это будет определять исход многих вещей. Поэтому, в принципе, даже с чисто эгоистической точки зрения если посмотреть, то 46-миллионной Украине гораздо выгоднее иметь долгосрочные стратегические отношения с Россией, нежели выполнять роль подстилки в НАТО, и гарных хлопцев для очередной авантюры в Азии, и красивых девчат для европейских борделей. Мне кажется, что это не очень хорошая перспектива.
Но не будет же российский и украинский пролетариат жировать за счет американского пролетариата?!
Нет, дело тут... Я бы пошире немножко поставил. Понимаете, сегодня информационно-психологические технологии так отработаны, что зомбируют население до такой степени, что оно иногда не осознает ни свои пролетарские корни, ни исходные, ни национально-государственные интересы, и начинает поддаваться этому дикому и страшному давлению. До конца это явление не изучено, но зомбирование приобрело тотальный характер и очень жесткий по своей сути. И простой рабочий человек иногда не может разобраться в этих хитросплетениях. Потому что у него двадцать часов в сутки работает телевидение и промывает ему мозги так, как нужно хозяевам современного мира, а не так, как реально происходит. Ложь в этом отношение во многом начинает править политическим миром, социальным процессом.
Вы часто говорите о славянском братстве народов. Можно сказать, что в конфликте между Марксом и Бакуниным, развалившем Первый интернационал, вы бы скорее заняли сторону Бакунина, который обвинял Маркса в том, что он немец, что он против славян?
Я бы этот вопрос не переводил на чисто национальные отношения. От того, что сейчас происходит, страдают все народы. Но есть и родственные души. Мы с вами родственники, как ни крути. Границы под Ростовом, Белгородом, Псковом, Смоленском никогда не было. Ее провели один с заплаткой на мозгах, понимай Горбачев, второй Ельцин в пьяном угаре, только борясь за кресло. Никакого счастья ни одному из народов на территории СССР это не принесло. И сейчас абсолютное большинство нормальных людей это прекрасно понимают. С другой стороны, у нас с вами общая духовно-культурная основа. У нас у каждого есть родственники практически у всех, нам абсолютно не выгодно проводить между собой границы и отделяться. Втройне невыгодно, допустим, вступление Украины в НАТО, которое приведет к жестким границам.
Я служил в Германии три года в спецразведке. И Германию я знаю не хуже своей области. Я пятнадцать лет работал в Совете Европы в Страсбурге, десять лет пересекал границы Германии и Франции и ни разу не доставал паспорта из кармана, а у вас в аэропорту у меня потребовали сразу. Выгодно это украинцам? Абсолютно нет. Выгодно русским? Совершенно невыгодно. Выгодно белорусам? Абсолютно невыгодно. Есть еще одна арифметика. В России 142 миллиона сейчас населения, у вас 46 осталось, было 52. В Белоруссии 10 миллионов, плюс Казахстан - 20 примерно, вот если сложить наши потенциалы, мы будем в мире абсолютно конкурентоспособными, и это будет выгодно каждому здесь живущему. Это будет очень выгодно, как ни странно, и Европе объединенной. Потому что в объединенной Европе 500 миллионов населения, но она пустая, там нет никаких ресурсов, и взаимодействие вот с этим блоком будет самым перспективным предприятием XXI века. Давайте выстраивать отношения. Что же мы пляшем под дудку ЦРУ и дяди Сэма, которые совершенно не заинтересованы, чтобы такое взаимодействие состоялось?
«Либеральные реформы для России смертельно опасны»
Поговорим о наступлении неолиберальных реформ, которое в России идет пока что быстрее, чем в Украине. Например, у нас новый трудовой кодекс с более репрессивными нормами сейчас только вот рассматривается в парламенте. В России, насколько я знаю, уже приняли аналогичный документ. Расскажите, как ваша Компартия с этим боролась, и что вообще нужно делать?
Вы затронули ключевой вопрос. На планете борются три течения: социалистическое, либеральное и консервативное. Либеральная контрреволюция, которая прокатилась по нашим просторам, оказалась гораздо стремительнее, чем нашествие фюрера со всеми атрибутами. Оно упаковано в привлекательную упаковку свободы, прав человека. На самом деле, это свобода для хищников пожирать более слабых. И прав тот, у кого толще кошелек и шире мошна собственная. Либеральные реформы, моя личная точка зрения, для России смертельно опасны, потому что на огромных просторах, на которых расположена моя страна, с открытыми на всех ветрах пространствами, без сильного и справедливого государства выжить невозможно. Мы не случайно выжили в истории и победили, потому что нами правил не либерализм, а коллективизм. Нами правили не права человека, а умение постоять за других, нами правило элементарное желание жить по законам совести и справедливости, они заложены в православной культуре, к которой мы все привержены, тут недалеко крестили наших предков, собственно говоря (показывает за окно.) Поэтому в России срочно были проведены эти либеральные законы руками Гайдара, Чубайса и их поклонников, и дальнейшими продолжателями их внедрялись. И либеральный трудовой кодекс, земельный, водный, и лесной. 122-й постыдный закон, который ограбил в России 109 миллионов граждан и лишил их заслуженных льгот и завоеваний в принципе.
Вы отстаете примерно на пару лет в этом процессе. Но вам те же доброхоты привезут, только в иной упаковке, эти законы. Пишут их не на территории России, или Украины, в другом месте, но протаскиваются депутатами, которые до конца не разбираются в этом, но голосуют довольно энергично. На мой взгляд, нужно быть внимательнее, потому что вот тот же Трудовой кодекс у нас лишил беременную женщину нормального отпуска, лишил простого человека права на нормальную работу. Лишил студента, который окончил с красным дипломом ВУЗ, права на нормальное трудоустройство, лишил права получить жилье, и по сути дела практически все люди потеряли такую возможность. А нынешняя ипотека доступна в лучшем случае одному или двум из двадцати, собственно говоря. Вот что дает этот либерализм.
Но при либеральном типе экономики выживает сильнейший, кто больше награбил. Конечно, больше денег у американских банков, там больше военно-техническая и информационная база. Они будут заказывать музыку, и они будут управлять этим процессом. Наши банки, если будут открыты просторы, они сожрут за два месяца вместе со шнурками и ботинками.
Как вы относитесь к национализации? Этот лозунг сейчас актуален в России и в Украине?
Для нас - один из принципиальных вопросов. Мы готовим референдум, хотя нам его дважды запрещали. Я считаю, что Россия не вылезет из того омута, в который ее затолкали, без национализации. Первое, сырьевой и минерально-сырьевой базы. Мы богатейшая страна мира, а их захватили несколько кланов, набивают карманы, живут в Лондоне, плавают на яхтах, летают на самолетах и не хотят даже поделиться. И стратегические отрасли экономики, без этого государство становится сторожем у чужой собственности. Оно не может влиять даже на цену хлеба, а это ненормально. Государство должно гарантировать каждому гражданину личную безопасность, территориальную целостность и образ жизни. А оно не гарантирует. Это не государство. И в этой связи референдум и голосование по этому вопросу, на мой взгляд, ключевые вещи. У нас в России это достигло невиданного варварства. Пятнадцать кланов поделили все богатства России. В Российской Федерации госсобственность составляет 10,3%. В Европе нет ни одного государства, где бы было меньше 32%, ни одного нет. А в ведущих странах, которые определяют уровень развития Европы, - Германия, Англия, Франция и Италия - 36-40%. Вот тогда государство является хозяином, оно в состоянии защитить своих граждан. А сейчас поперла цена на продовольствие и энергоносители, и рис подорожал в два раза, в сорока странах мира прокатились голодные бунты. И если так дело пойдет, это будет нарастать, потому что тренд направления подорожания продовольствия и энергоносителей носит долговременный характер.
Встаёт вопрос: левые силы в России, в Украине, и вообще в постсоветских странах уходят из большой политики, из парламентов, их роль уменьшается. И этим же неолиберальным реформам они не могут противостоять. Так, может быть, пришло время для, например, непарламентских методов борьбы?
Я не согласен с вашей оценкой, что уменьшается. Вообще, роль левых сил на планете в последнее время возрастает...
На планете, да. А вот у нас?
И у нас, может быть, после некоторых неудач и неуспехов, планета левеет и краснеет, причем довольно быстрыми темпами. Вот посмотрите, цена сейчас поперла вверх на продовольствие и горючее, вся Европа вздыбилась, бастуют железнодорожники, студенты, те, кто рыбу ловит и многие другие. Если посмотреть в Латинской Америке, я был в Бразилии, Аргентине, в прошлом году был в Мексике, Венесуэле, на Кубе, там вообще о социализме XXI века идет серьезный разговор, и пытаются его реализовать. Это на «заднем дворе США», где они господствовали и назначали кого угодно, они там сейчас терпят сокрушительное поражение. Недавно Буш там путешествовал по странам, так его гоняли по всем газонам Латинской Америки, и в некоторые столицы он въехать не смог, собственно говоря. Если взять Азиатский регион, то Китай задает тон, он за 30 лет показал суперуспех левых реформ, где соединили социализм с идеями конфуцианства, с китайским трудолюбием, современным уровнем менеджмента и технологиями и получили суперэффект. Тридцать лет самые высокие темпы развития на планете! Что касается наших просторов, то за меня голосовали на прошедших выборах, если убрать приписки, халтуру, треть избирателей страны. Это большая армия; причем, голосовала молодежь, малый и средний бизнес, наукограды голосовали. Те, кто читает, думает, работает, соображает. Поэтому левые силы набирают обороты.
Что касается парламентских-непарламентских, я считаю, что чисто парламентскими методами борьбы добиться результатов невозможно, потому что главные информационные рычаги у них, главные деньги у них, счетчики в лице избирательных комиссий у них. И поэтому полагать, что они вот так начнут все честно считать и отдадут вам власть, это будет абсолютно нереально.
Надо подсоединить первое: программное обеспечение, чтобы люди увидели, что есть альтернатива. Мы сейчас новую редакцию программы партии подготовили, моя программа «Двадцать шагов достойной жизни каждого человека», а не только олигархов и бандитов, и бюрократии. Соединив наши возможности с законодательным творчеством, мы создали депутатскую вертикаль, вот на днях будет пленум у нас, о повышении эффективности депутатской вертикали, по выполнению наказов избирателей. И требований граждан страны, и обязательно уличный массовый хорошо организованный протест. Потому что не подперев как следует улицы массовкой, вы не сохраните свой результат на выборах, и не сумеете отстоять право граждан на достойную жизнь. Вот все это должно быть в единстве. Ну, вы можете, там, на улицах активно действовать, но если у вас нет сильной команды грамотной, и программного обеспечения, вы можете не справить с новыми задачами, они очень сложные. Если вы можете прекрасно выступать и владеть законотворчеством, но если уровень коррупции будет нарастать, то ни один закон не работает. В современной России законы не работают. Коррумпированный чиновник навяжет свои законы и свои правила поведения. Вы имеете право построить дом, но чтобы его построить, вы должны собрать сто пятьдесят подписей, везде дать на лапу, и будете бегать два года, для того чтобы оформить это строительство.
Короче говоря, тут вот нужно очень грамотно соединить эти три направления. Компартия работает с государственно-патриотическими силами. У нас в штаб протестных действий, в мою команду входит 27 организаций: женских, студенческих, ветеранских, многие профсоюзы входят, деловые, научные круги, военно-патриотические. И такое единство крайне необходимо.
Вы упомянули о сотрудничестве с государственно-патриотическими силами. Вот это не смущает вас? Потому что в России, а сейчас уже и в Украине, стремительно растут расистские настроения, и, казалось бы, левые движения должны бороться против таких проявлений; наоборот, нужно бы вести пропаганду против правых, против националистических настроений. Вот позавчера в Киеве было очередное нападение, убили палестинского студента...
Надо, во-первых, разобраться, почему, и с чем это связано. Ну, вот, допустим, в России 74 миллиона людей выходят каждое утро на работу. Из них 55 миллионов получают среднюю зарплату 5-6 тысяч рублей. У нас на Северном Кавказе из 100 молодых людей, которые закончили вузы, школы, которые тоже хотели бы иметь счастливую жизнь, 78 человек безработных. У нас, если взять все Подмосковье, то там в основном работают приезжие, а свои, которые заканчивают учебные заведения, среди них тоже сотни выпускников с красными дипломами МГУ, каждый второй не получил работу по специальности. То есть, власть нынешняя, проводя этот социально-экономический курс, приводит к тому, что молодой человек, вступая в жизнь, вдруг оказывается ни с чем абсолютно. Вот он окончил вуз, и диплом у него лежит. Теперь в России семь из десяти платят за учебу. В современной Германии девять из десяти студентов не платят за учебу, во Франции восемь из десяти, в СССР десять из десяти учились бесплатно. А тут человек старался, учился, надрывался с семьей, платил, окончил, а работы нет. Как же так? Зачем, вы же из меня все выжали? В деревне землю поделили, сейчас новые латифундисты-помещики, у вас тоже скупают землю гектарами. Я - молодой человек, допустим, пришел из армии, защищал, вроде, эту державу, и так далее, а мне куска земли не досталось, все давно поделили. Значит, у меня роль батрака, и это разжигает, естественно, настроения, когда они смотрят, что рабочих привозят со стороны, а он тут всю жизнь прожил, проработал, проучился, а меня ни с чем оставили. И эти молодые люди не понимают до конца, что их главные насильники сидят скорее в правительстве, и в законодателях, которые принимают такие законы, которые не дают людям нормально жить, учиться, работать и развиваться. А власть их усиленно подстегивает, вот там русские фашисты, вот там эти националисты, а на самом деле виновники всего этого сидят совсем в других кабинетах. Вот это в принципе нужно понимать.
Что касается национальных интересов и отношений. Любой народ должен любить свой язык, культуру, обычаи, традиции, веру, но помнить, что в России, например, 130 народов и народностей. И надо уважать каждый язык, и каждый народ, невозможно навязывать всем свои представления и обычаи, потому что это рано или поздно закончится большой дракой и большой кровью, как оказалось теперь. Разжигать национализм нынешний империализм умеет, он на национальных конфликтах строил всю жизнь свое богатство, и сталкивал лбами. Нам тут нужно быть предельно бдительными.
Если взять русских и украинцев, белорусов, то у нас общая история, у нас одна вера, у нас одна языковая группа, отличие собственно небольшое. У нас, собственно говоря, одна общая Победа. Что делают ваши тут некоторые? Они пытаются заплевать победу, переписать историю, пытаются унизить тех, кто говорит на другом языке или исповедует другую веру. Я считаю, что это абсолютно неприемлемо, и надо с уважением относиться к другой стороне. Мир красив и хорош тем, что есть обилие языков, культур, взглядов, разнообразие жизни, флоры и фауны, и когда исчезает какой-либо вид растительности или животного, их заносят в Красную книгу, выручают, спасают. А тут приходят и говорят, что вы все должны говорить на одном языке. Смешно и противно, потому что все не будут это делать. Американцы со своей стороны: вы все должны любить мадам Олбрайт, Кондолизу Райс и пепси-колу. А я не хочу ни пепси-колу любить, ни тем более мадам Олбрайт, на фига мне это нужно?
Вы про веру сказали. Клерикальные тенденции в России укрепились даже в образовании, не утихает скандал вокруг преподавания «Основ православной культуры». У нас вот пока что не во всей стране, но в Киеве подобное уже есть. Как это можно прокомментировать?
Вы, молодой человек, хочу, чтобы вслушались внимательно. Вера, Надежда, Любовь и мать их мудрая Софья - четыре главных столпа, понятия внутридуховной опоры, на которых держится, на мой взгляд, жизнь православного человека. И не случайно мы приняли эту веру и культуру, она помогала нам развиваться в веках. Моя личная точка зрения, что одна из серьезных ошибок предшественников - это ссора с верой, это неправильное было решение. И Ленин еще в девятнадцатом году резко поправлял тех, которые пытались запрещать веру, особенно в сельской местности. Сталин вообще в условиях войны пригласил иерархов. В моей книге «Святая Русь и кощеево царство» опубликована ночная беседа Сталина с иерархами, где он, по сути дела извинился за те репрессии, которые проводились против священнослужителей. И даже в условиях войны провели собор, избрали патриарха, и многое сделали для возрождения религиозной культуры. Поэтому моя точка зрения - любой ответственный политик и партия должны гарантировать свободу совести и вероисповедания. Вы верите в это, я верю в это, это ваше личное право. Мы, например, такое решение на съезде приняли, оно нелегко давалось, в спорах, и тем не менее. У нас сейчас примерно треть в партии верующих, у них есть свой нравственный и духовный стержень, на который они опираются. И в принципе, на мой взгляд, это скорее хорошо. Человек без веры, как перекати-поле, как дерево без корней, поддается всяким другим верам. Зачем, например, те же американцы в Россию навезли тысячи тоталитарных сект? Это хорошо налаженная технология информационно-психологического зомбирования очень жесткого, я бы сказал, предельно жесткого, которое разрушает психику и превращает тебя в робота, когда ты готов будешь выполнять приказы своего нового маленького фюрера, любой приказ, и любую команду.
С другой стороны, вера должна быть отделена и церковь от государства. Государство не может и не должно здесь командовать. Поэтому, когда говорят об изучении, навязывании государством это неправильно. Но если у вас была православная история, или мусульманская история, и вы хотели бы изучить ее и знать неплохо, я считаю, что в рамках факультатива надо дать вам право спокойно изучать, смотреть, не навязывать. Я изучал Библию с карандашом в руках. Я изучал Коран, когда мирил враждующие тейпы в Чечне, я изучал индуизм, и учение Заратустры, и так далее. Знание этих святых книг, их догматики, их подходов и ценностей меня, скорее, обогатили, чем чего-то лишили.
Если взять мою социалистическую веру, и взять Моральный кодекс строителя коммунизма, и положить рядом Нагорную проповедь Иисуса Христа, они совпадают на 100%. Если взять главный лозунг коммунизма «Кто не работает, тот не ест», открываете Библию, послание апостола Павла Фессалоникийцам и читаете, там написано: «Кто не работает, тот и не ешь». Текстуально на 95% совпадает с главным лозунгом, который мы переписали в свое время из Библии, правда, ссылку не сделали на послание апостола Павла.
В Киеве как раз недавно был скандал: архиепископ Павел из Киево-Печерской Лавры объявил, что пойдет в первой пятерке Коммунистической партии. Все уже это успели обсудить, а через несколько дней он заявил, что передумал, и пойдет уже не с коммунистами, а с Партией регионов.
Ну, вот я и советую им не ходить, ни туда, ни сюда, а заниматься своим делом - душой человеческой. Поэтому я за то, чтобы не путали государственную политику и веру. Но довольно часто религиозные деятели нарушают этот закон.
А что вы вообще скажете о деятельности украинской Компартии? Вот недавно у нас голосовали за закон, который бы перекрыл оффшорные лазейки с Кипром, так КПУ сказала, что она не будет голосовать, потому что не хочет с правительством Кипра ссориться, так и не приняли этот закон...
Я был недавно на Кипре. На Кипре избрали президентом коммуниста Христофиса Димитриса, человека образованного, очень толкового, исключительного опытного, который двадцать лет возглавлял парламент, который учился у нас и хорошо говорит по-русски. Который, в принципе, абсолютно дружественный и к России, и к Украине политик.
Что касается оффшоров, куда деньги утекают, то тут нужно разобраться. Если взять российские деньги, то их господин Кудрин, который является заместителем у Путина, отвез миллиарды в основном в американский банк и вложил в эти фантики. Не кипрские, а в основном американские, на условиях под 2-3% годовых. Сами едут, берут свои же деньги в их банках, а эти деньги работают на богатую Америку, на них она воюет в Ираке, отстраивает Новый Орлеан, создает новые «Боинги», и на эти тоже, в том числе, деньги. Эти деньги помогают преодолеть им ипотечный кризис. Сами едем, берем у них свои деньги под 5-8%, а дают своим деловым людям под 15-18%. По-моему, в Украине очень похожая картина. Так вот, имейте в виду, если вы такую операцию будете в Америке проводить, то вас посадят на электрический стул как жуликов особо крупного размера. А у нас господин Кудрин ходит в любимцах Путина, и считается неплохим министром финансов. А своим промышленникам, производственникам и деревне ничего не дают, бюджет трехлетки, который утвержден, на деревню, на все, на лес, землю, воду на все выделено меньше процента. А на социальные программы, которые курировал Медведев, выделено меньше 3%. Хотя минимально необходимо на деревню 10%, а на социальные программы - минимум 15%. Так вот, пытаются прикрываться, что кто-то на Кипр увозит что-то, хотя основные средства туда перегоняют. Что касается вашего решения, законов не принятых и так далее, как кто голосовал и зачем, этот вопрос задавайте местным депутатам.
Последний вопрос. Если завтра идеально для вас сложатся все обстоятельства, какое государство вы построите? Это будет повторение Советского Союза? Если да, то каких годов? Например, президент будет или нет?
В Советском Союзе нужны были преобразования и реформы, они назрели. Но ломать эту уникальную цивилизацию, это было величайшее преступление. Советский Союз складывался не военным путем, а историческим политическим путем складывался. Европа между собой дралась 500-600 лет, сложилась, и так далее. Поэтому форма может быть разная, а способ сложения усилий, он примерно везде одинаковый. Осознание этого руководителями, законодателями, сближение законодательства, создание максимально благоприятных условий для развития своей экономики, обеспечение личной безопасности, борьба с коррупцией, бандитизмом, преступностью, социальные программы, качественное образование, медицинское обслуживание и многое другое. Это все, складываясь, дополняет, и дает простор для соответствующего развития каждого гражданина и каждого человека. И я бы на этом пути спокойно двигался вперед, у нас для этого с вами есть все абсолютно. В том числе, и уникальный опыт советской страны. Повторить его в нынешних условиях невозможно. Но складывать эти усилия, снимать надолбы, сращивать порванные узлы, достигать договоренностей.
Я имею в виду, политическая система какая будет? Это же будет не монархия?
Нет, понимаете, не будем сейчас фантазировать, это большая работа. Лютеранская республиканская Франция в одном союзе с королевской Англией, королевская Испания в одном союзе с республиканской Германией. Понимаете, отличие Дании от Испании больше, чем Якутии от Дагестана в России, но, тем не менее, они в одном Европейском Союзе. Это не мешает нормальному сложению усилий, снятию границ и действиям по общим правилам. Мы-то с вами всю жизнь жили в рамках по сути дела одного государства, и нам гармонизировать эти отношения на порядок проще, нам не надо допускать, чтобы нами командовали чужие люди, которые не хотят нам ни мира, ни добра.
Денис Горбач
|