Однако постепенно в окружении Ющенко начали появляться люди с сомнительной репутацией, они действовали в обход, сами не придерживались установленных правил, подталкивали к этому кандидата в президенты. Имею в виду, прежде всего, контакты с представителями различных зарубежных организаций, в том числе и на финансовой основе, причем делалось это за нашей спиной. Когда начинаются зарубежные контакты, за этим часто, если не всегда, торчат уши иностранных разведок, или же, как минимум, они контролируют такие встречи. Участились неподготовленные, с точки зрения охраны, выезды и чартерные перелеты, когда самолет оставался на произвол судьбы, без охраны на несколько часов. Отставные милицейские сержанты с сомнительным прошлым носили детские коляски, покупали пищу с рынка для Виктора Андреевича, его семьи.

СКАНДАЛ? СЕКРЕТНЫЕ ФАЙЛЫ ГЕНЕРАЛА СБУ!

Александр Скипальский в течение некоторого времени возглавлял охрану Ющенко в его избирательном штабе. Он первый, кто предупредил о возможном теракте. О причинах, которые помешали тогда предотвратить отравление, а сегодня не позволяют продвигаться по пути раскрытия этого беспрецедентного преступления, об окружении Президента и о многом другом генерал Скипальский рассказывает корреспонденту «ВВ».

В охране кандидата президенты

— Александр Александрович, как состоялось ваше знакомство с Ющенко?
— Нас познакомил Вадим Петрович Гетьман. Как-то в Верховной Раде он завел со мной разговор о будущем Украины, о необходимости для нашего общества такого президента, который бы по-настоящему работал на Украину. Таким человеком Вадим Гетьман видел Виктора Ющенко, своего преемника по Национальному банку, которого я, честно говоря, знал до этого мало, мы с ним по роду деятельности, как сейчас говорят, не пересекались. «Присмотритесь к нему, — попросил Вадим Петрович. — Кажется, это тот кандидат, который всем нам, и прежде всего Украине, нужен».

— Вадим Гетьман мечтал привести к президентской должности Виктора Андреевича. Вы сразу разделили его идею?
— Нет, согласился в ходе четвертого разговора. Хотел сам во всем разобраться. Некоторые черты поведения Виктора Андреевича мне, откровенно, не очень импонировали. В основном личные. Думал, пройдет, ошибки молодости. Но определяющими были те, за которые я его уважал. Например, когда с высоко поднятой головой выходил из зала Верховной Рады: «Я иду отсюда, чтобы вернуться!». Когда ко мне обратился Роман Безсмертный, которого я знал по парламентской работе, с предложением создать и возглавить службу безопасности кандидата в президенты Ющенко, я согласился.

— С какими сложностями вы столкнулись при организации безопасности Виктора Ющенко?
— В нашей структуре находились опытные специалисты, профессионалы, которые подготовили конкретные охранные и технические мероприятия. Физическую охрану штаба и кандидата в президенты обеспечивали высококвалифицированные, честные и преданные своему делу специалисты.

Однако постепенно в окружении Ющенко начали появляться люди с сомнительной репутацией, они действовали в обход, сами не придерживались установленных правил, подталкивали к этому кандидата в президенты. Имею в виду, прежде всего, контакты с представителями различных зарубежных организаций, в том числе и на финансовой основе, причем делалось это за нашей спиной. Когда начинаются зарубежные контакты, за этим часто, если не всегда, торчат уши иностранных разведок, или же, как минимум, они контролируют такие встречи. Участились неподготовленные, с точки зрения охраны, выезды и чартерные перелеты, когда самолет оставался на произвол судьбы, без охраны на несколько часов. Отставные милицейские сержанты с сомнительным прошлым носили детские коляски, покупали пищу с рынка для Виктора Андреевича, его семьи.

— А как же Евгений Червоненко, Давид Жвания? Ведь известно об их роли в этом деле...
— Эти ребята создавали немало суеты, и, понимаете, как бы деликатнее высказаться, в профессиональном ремесле мы с ними в разных ранговых категориях. Конечно, как профессионалы мы не могли с этим мириться, сознавая, что вся ответственность за жизнь кандидата ложится на нас, а мы, в сущности, бессильны. К нашим советам Ющенко не прислушался. Его фавориты, которые потом стали «дорогими друзьями», применяя подхалимство, меркантильные приемы, успокаивали претендента: «Не волнуйтесь, мы сами все сделаем, все будет хорошо». Жвания из кожи лез, чтобы втереться в доверие к Ющенко, на каждом шагу обнаруживал не характерные для настоящей мужской дружбы признаки, поддерживал непонятные связи и контакты. Случилось, к сожалению, так, что Ющенко вместо утверждения деловой, принципиальной атмосферы отдал предпочтение угодникам, карьеристам и авантюристам разных мастей. Оперативная обстановка усложнялась, и мы мало чем могли помочь, а сам кандидат не изъявлял никакого желания прислушаться к нашим советам и требованиям.

— Но вы же вскоре вернулись в СБУ…
— Да, когда на должность главы СБУ был назначен Игорь Смешко, и он, не имея соответствующего опыта работы в этой системе, предложил мне вернуться в Службу, я согласился. Руководитель избирательного штаба Роман Безсмертный не возражал. Я заверил, что в СБУ я сделаю больше для Украины и демократического блока. И когда Жвания втянул Безсмертного и его двоюродного брата в провокацию вокруг Ивана Рыбкина, мое вмешательство спасло их от криминала. А обязанности по охране Виктора Андреевича фактически приняли на себя Жвания с Червоненко.

Ющенко должны были отравить

— На самом деле была или нет отрава в еде, которой угощали Виктора Ющенко?
— Конечно, была! Другое дело, что отравления можно было избежать, максимально взяв под контроль то хаотичное общение кандидата без службы охраны. Если не полностью исключить, то, по крайней мере, существенно усложнить задачу тем, кто его осуществлял.
— А кто именно, не скажете?
— Президент как-то указал, что исполнители недалеко прячутся, у соседей.
— Кто эти люди, как думаете?
— Искать след отравления нужно среди ближайшего окружения. Причем, никого не исключая.
— Даже Червоненко со Жванией?
— Даже их. Я бы, собственно, с них и начал. Со Жвании — первого. Ведь всем известно о его рекомендациях Виктору Ющенко... Исследовал бы весь его жизненный путь, как он попал в Украину, как убежал из Грузии, где именно и чему учился в России, каким бизнесом занимался в Словении, связи, окружение, контакты. Помните историю взаимоотношений с Березовским, провокацию с Рыбкиным в Киеве, где активно фигурировал Жвания, — не все здесь так просто, как кажется.
— Вы хотите сказать...
— Я говорю о своих действиях, если бы вел дело об отравлении Ющенко. Вообще я и здесь не понимаю Ющенко. Тысячи сотрудников спецслужб вынуждены имитировать работу, занимаются дублированием функций и задач. Почему бы не создать специальное подразделение с одним заданием, получить достоверные материалы об отравлении кандидата в президенты и передать их следствию? Продемонстрировать, в конце концов, миру силу и умение украинской разведки и контрразведки.
— Если бы вы оставались в штабе Ющенко, могли бы избежать его отравления?
— Не гарантирую. Для этого заведомо нужно знать все планы, намерения, владеть информацией о контактах, встречах: где, когда, с кем, как общается лицо, которое поручено охранять. То, что созданная нами структура помешала бы, — безусловно. Кстати, прежде чем я ушел из штаба, у меня был откровенный разговор с Екатериной Ющенко. Она прямо спросила, допускаем ли мы возможность совершения теракта, покушения на ее мужа. Я так же откровенно ответил: «Сейчас угрозы нет. Ее нужно ожидать за полтора—два месяца до выборов, когда оппоненты убедятся, что другого пути остановить уверенное восхождение Ющенко к власти не существует». «Что это может быть, на ваш взгляд?»  «Думаю, или отравление, или авиакатастрофа», — ответил я тогда.
— Откуда вы это знали?
— Наблюдая, как небрежно, даже пренебрежительно относятся к вопросам охраны и безопасности все, кто к тому времени окружал Ющенко, как он сам этому не уделял внимания, любой профессионал на моем месте сделал бы такой вывод. К сожалению, я не ошибся. Те же «специалисты» из охраны, которые прозевали покушение, которое едва не стоило Виктору Андреевичу жизни, потом били себя в грудь, рассказывали сказки, даже предъявляли мне обвинения...
— ?
— Видишь, — говорили они Ющенко, — Скипальский знал, не исключено, что был как-то причастен... Ну да Бог им судья.
— Как считаете, если бы сейчас среди нас был Вадим Гетьман, остался бы он доволен своим протеже?
— Думаю, что нет. Наоборот, был бы очень подавлен.
— Агитировал, чтобы Виктор Ющенко остался на второй срок?
— Безусловно, нет!

Донецкий эксперимент

— Как вы восприняли свое назначение в Донецк?
— С подъемом.
— Правду говорят, что через месяц работы в Донецке вам принесли папку денег — «черная» зарплата от олигархов?
— (Улыбается) Не было такого! Да и быть не могло. Они же навели справки обо мне, там тоже своя служба работает. Знали — любые попытки напрасны. Деньги нужно зарабатывать, а брать взятки за выполнение служебных обязанностей — аморально.
— Что наиболее поразило в Донецкой области?
— Понимаете, в крае властвует жестокий капитализм, несколько персон присвоили все богатство региона, в то время как простые люди едва сводят концы с концами, а им в головы вбили, что они — «особенные, донецкой закалки». Процветает коррупция, черная приватизация. Конечно, оперативная обстановка крайне осложнена. Познакомился и с местными олигархами, побывал у кое-кого в кабинетах. Что вы — оригиналы картин известных художников, итальянские фрески, ценности, живут люди — не тоскуют. И все это — за счет манипуляций с экономическими показателями, той же себестоимостью продукции, налогами, НДС. Начали с коллегами думать, как разгребать это все, изучать схемы, подбирать квалифицированные кадры — там есть много таких людей, их нужно видеть и ценить. Только вошел в курс, разработали планы проникновения в финансово-промышленные группы — отзывают, назначают заместителем председателя СБУ. Тамошние олигархи постарались, чтобы отозвали, хлопотали об этом на Банковой. Понимаете, никому сегодня не нужно, чтобы все работали прозрачно, чтобы наводили порядок, чтобы крепло государство. А Президент вместо повседневной кропотливой работы с силовыми структурами — со становым хребтом управления государственным механизмом — отдает их в жертву прохиндеям.

Руководству государства профессионалы в СБУ не нужны

— Что вы застали в Киеве?
— Если подытожить, то в Службе безопасности сегодня профессионалы не нужны. Могу назвать генералов Куркина, Коршунова, Тимошенко, Пидболячного, Коновалова, еще около десяти людей, которых освободили за профессионализм. На их место, за исключением двух человек, назначены непрофессионалы, способные только команды выполнять и льстиво угождать: «Чего изволите?», выполняя любые прихоти Банковой. И еще хуже — в СБУ пришли «специалисты», проверенные на содействии контрабандным сделкам, которые с успехом их «крышевали» и «крышуют».
— Говорят, Балога превратил СБУ в свою вотчину?
— Это — трагедия современной Украины, что такие люди приходят на высшие ступени власти. Но снова-таки, не в Балоге проблема. Проблема в Президенте, в его неумении разбираться в людях, которое приведет к национальной катастрофе, если он, конечно, решительно не пересмотрит свое отношение, не избавится от ряда негативных черт характера. В первую очередь — таких, как мстительность, неумение и нежелание слушать правду и быть самому откровенным, брать ответственность и признавать свои многочисленные ошибки, делать справедливые выводы. Президент должен помнить, что народ в трудной борьбе доверил ему властные полномочия для защиты интересов каждого «маленького украинца», что он сам постоянно подчеркивал, когда шел к булаве, и почти забыл, придя к власти.

Сегодня никто не может сказать, кто же реально управляет Украиной, кому принадлежит вся полнота власти. Следует только подвергнуть критике Секретариат, даже просто высказать самостоятельную мысль, как тебя сразу выгонят с работы, растопчут. И это — демократический стиль?

Президент отдал на откуп СБУ, разведку и контрразведку некомпетентному чиновнику, главе Секретариата. Такого отношения к спецслужбам нет нигде в мире. Не нужна Служба — распусти людей, не калечь напрасно. Посмотрите, например, на судьбу временно исполняющего обязанности главы СБУ Валентина Наливайченко. Государственный деятель, патриот, неплохой профессионал — его «подвесили», год не утверждают в должности. Поэтому и работает с оглядкой, должен учитывать конъюнктуру, угождать всем, от кого зависит утверждение. Негодная практика... Важно, чтобы действовала система гарантий, защищенности сотрудников спецслужб. Чтобы не зависел добросовестный работник, патриот от расположения или настроения того же Балоги...
— Как пример — задержание Николая Рудьковского, скандал, который больно ударил и по СБУ, и по Наливайченко?
— Не должна СБУ заниматься не свойственными ей функциями. А когда порядка нет, то и приходится попадать в такие нелепые ситуации. Что касается Рудьковского, его нужно было задерживать раньше. Он этого давно заслуживает.
— Когда же?
— Припомните скандал с так называемыми туркменскими оппозиционерами, которых он пригласил в Киев именно в тот момент, когда это было удобно России, чтобы Украина испортила отношения с официальным Ашхабадом. Результат известен — дешевый туркменский газ пошел в обход Украины через Россию, которая продает нам его со значительной накруткой. Рудьковский — очень интересная для нас, службистов, личность. Есть много вопросов и по его образованию, и по гражданству, и по тому, как он вошел в окружение Александра Мороза, а затем стал там распорядителем финансовых потоков. Ну и его бизнес — тоже интересное кино. Сейчас он будет притворяться больным, какой-нибудь жировичок вырежут, зависимая, прикормленная пресса об этом растрезвонит, а свое дело он уже сделал. Вспомните, кто тем же туркменам продавал рваные галоши по 10 долларов, опозорил Украину — где сейчас этот начальник скрывается? Кто его пригрел? Кстати, может, г-н Президент спросит, в конце концов, г-на Маломужа, кому Россия пообещала определенные преференции за раскрутку русинского вопроса на Закарпатье?
— И много у нас таких, как Рудьковский, среди депутатов, в правительстве, на Банковой?
— К сожалению. Правда, они не носят в кармане удостоверения «Шпион» или «Агент влияния», распознать их бывает сложно. Для того и существует спецслужба, чтобы осуществлять контрразведочные функции. Изучать ситуацию, обнаруживать агентов влияния, разоблачать их и, если нужно, то высылать за Хутор Михайловский. В том числе и отдельных депутатов, которые прошли по «закрытым» спискам. В составе СБУ должны действовать подразделения, способные контролировать деятельность иностранных разведок, как в Украине, так и за пределами.
— Скажите, когда запросили в СБУ уставные, другие документы по «РосУкрЭнерго», что-то их очень долго искали и не нашли...
— Во всем мире существует практика: если государство подписывает важные документы, все клиенты, особенно если речь идет о коммерческой или посреднической структуре, должны быть тщательно проверены. Для этого существует в государстве СБУ, служба внешней разведки, военной. Каждая должна изучить и вынести свой вердикт. У нас перед подписанием и этого договора, и многих других никто и не думал никого проверять. Вспомните слова бывшего министра обороны Анатолия Гриценко. Он откровенно сказал: подписание сомнительных документов было навязано с Банковой. И Ехануров, как человек готовый, в принципе, выполнить любую доверенность, подписал, хотя его предупреждали, что это повредит национальным интересам Украины. Сначала на Банковой обнимаются с олигархами типа Фирташа, а потом ищут крайнего в СБУ. Мы что, не знали, что некоторые из этих людей разыскиваются Интерполом? Их упрямо лоббировали на государственном уровне, проталкивали...

Дилетанты реформы не проводят

— Недавно на заседании СНБО была в целом одобрена концепция реформирования СБУ. Как вы оцениваете этот документ?
— Если говорить о том, что СБУ не будет выполнять не свойственные ей функции, то это неплохо. Имею в виду, прежде всего, борьбу с коррупцией. Спецслужбы с ней не воюют, не их специфика. Как результат, коррупция проникла во все поры нашей жизни. У нас хоть одно дело доведено до суда? Значит, кому-то выгодно, чтобы все так катилось в пропасть. Что касается усиления контрразведочного режима, при этом нужно опираться на опыт демократических стран мира. Контрразведывательная защита нуждается, прежде всего, в серьезном восстановлении всех утраченных сил и средств. И самое главное — работа на опережение, по нейтрализации, обезвреживанию действий, вражеских для Украины или же не дружеских по отношению к нам. СБУ — это, прежде всего, контрразведывательный орган, важно усилить именно эту главную составляющую.
— А что касается следственной функции? Ее следует оставить, на ваш взгляд, в реформированной службе?
— Обязательно! Ведь когда одни люди будут задерживать, а другие — вести следствие, возникнет безалаберщина. Тысячи уголовных дел, переданных из МВД в Генеральную прокуратуру, так и не доведены до логического завершения. А кто будет нести ответственность за безопасность задержанных и подозреваемых в шпионаже? Неужели с этим справятся СИЗО, где ежемесячно кому-то режут горло или душат? В целом СБУ в современных условиях должна быть сильной структурой с полным циклом полномочий.
— Интересно, реформа принята, исходя из необходимости приведения параметров СБУ, — как сказано в документе, — к так называемым стандартам западных стран. Имеется в виду, наверное, стран — членов НАТО. Выдвинули же требование — освободиться от всех, кто работал в свое время в КГБ...
— Я тоже слышал об этом. Меня беспокоит другое — чтобы под эту «лавочку» из Службы не убрали последних профессионалов, полностью ее не обескровили, не уничтожили в угоду авантюристам. А дилетанты, которые придут на смену профессионалам, будут осуществлять реформирование вплоть до полного развала. Реформы должны осуществлять профессионалы. Дилетанты СБУ не перестроят...

Владимир Кулеба, "Вечерние вести"  http://www.vvnews.info/article.aspx?a=5022