|
Евгения
Червоненко «Главред» встретил на праздновании 750-летия Львова –
города, с которым у Евгения Альфредовича связано немало. Здесь он, как
говорит сам, прожил лучшие годы, здесь заработал первые большие деньги
как бизнесмен – руководитель известной корпорации «Орлан».
Нынешний
губернатор Запорожской области Евгений Червоненко утверждает, что за
кресло не держится – это к вопросу о последнего заявлении премьера по
поводу ;губернаторов. Утверждает, что экономических претензий к нему
нет, и все происходящее – махание политическим флагом, не более того.
Говорит, что в прекрасных отношениях с премьером Януковичем и в не
менее прекрасных с облсоветом. Все бы хорошо, если бы некоторые
политические провокаторы…
При
этом Червоненко не исключает дальнейшей эскалации конфликта по линии
Кабмин –Президент, ничего не говорит о перспективах коалиции «Нашей
Украины» с «Регионами».
«Будущее
– в сдерживании президентской и парламентско-правительственной
коалиции», - загадочно говорит «солдат Президента», подчеркивая, что «у
нас парламентско-президентская республика». Значит ли это, что коалиции
национального единства не бывать?
Евгений
Альфредович, как вы расцениваете заявление премьера Виктора Януковича
по поводу губернаторов – увольнения оранжевых, избрания и пр.? Что это
значит в долгосрочной перспективе и в ближайшем будущем?
Мне
больно было слышать это заявление. Своим примером в Запорожье я
показал, как надо сворачивать политические знамена во имя здравого
смысла. Если сейчас по политической необходимости будут попытки
ослабить Президента, это нарушит баланс власти – ведь у нас не
парламентская республика, а, все-таки, парламентско-президентская. То
есть речь идет о нарушении баланса власти, о нарушении демократии!
Да,
сегодня слишком велик соблазн опять все взять и поделить. Но я не
думаю, что, во-первых, примут 3207-1 (законопроект о реформе местного
самоуправления, входящий в «пакет» политреформы – ред.). Да, сейчас все консолидируются и 226 голосов, может, и наберут, а потом будет вето. 300 же не наберут – это точно.
И,
второе, я все-таки хочу, чтобы все это не доходило до открытой
конфронтации. Страна не готова к власти исполкомов! Франция 20 лет шла
к своей системе управления! Поэтому показывать, кто в доме хозяин,
сегодня нежелательно.
А в каких вы отношениях с премьером?
Я
в прекрасных отношениях с Виктором Федоровичем! Будет возможность, я
буду аргументировано, как губернатор восточной области, доказывать свою
точку зрения.
Поймите,
я сейчас говорю не с позиции главы обладминистрации – я за свое место
не держусь. Пережив все в своей жизни, у меня есть слова – честь имею!
Я знаю, что мне делать в жизни – более спокойной и с большими доходами,
как говорится. Но, отдав столько лет государству, хочется все-таки
думать, что мы не зря строили демократию и Украина, объединившись,
пойдет вперед. Потому что конкуренция в мире жесточайшая!
А
сегодня мы смешны! Потому что Россия, хоть они и братья, не собирается
поступаться своими ценами – они целесообразны, и россияне отстаивают
свои интересы. И Запад также отстаивает свое! Да, Запад говорит:
«Демократия? Замечательно! Но это ваша проблема».
Но
;история с губернаторами – это за последние две недели уже второй
звонок, после эпопеи с контрассигнацией президентских указов:
предпринимаются попытки оттягивания власти у Президента, идет проба
пера… Тем не менее только что Президент сказал, что не усматривает в
этом злого умысла, что это притирка команд…
Губернаторы
– это президентская вертикаль и по закону, и согласно универсалу. Это
представители Президента, это французская модель. Иначе
парламентско-президентская республика не работает!
Что
касается Президента – это, на языке спорта… Знаете, когда я очень
волновался, я делал улыбку, шел вдоль ожидающих старта машин, и
говорил: «Я сегодня в прекрасной форме, и я вам обещаю трудности». И
тот, у кого нервы были послабее, уже лежали на крыше на следующем
скоростном участке. Идет борьба политических амбиций и государственной
целесообразности. Но я уверен, что реалии и ответственность перед
страной победят эти политические амбиции.
Убрать губернаторов сегодня – это административный Холокост. К админреформе не идут в два шага!
Но это легитимный шаг или нет? Он как-то прописан в законах?
Какие
законы?! Просто все еще нет понимания, что любая нелигитимность, любая
узурпация ведет к Майдану. Но я надеюсь, что у всех участников
политического процесса хватит выдержки. Умение говорить и слушать – это
прямой шаг и прямой путь к консенсусу в обществе.
Я
имею право это говорить, потому что в Запорожской области, в отличие от
всех соседних – Харьковской, Днепропетровской, Херсонской, мир и покой.
Поверьте, достичь этого было не так просто. Я просто пытаюсь
раскладывать все вот так вот, на столе и на бумаге, причем проблемы
решать в зародыше.
Но, скажем, были к вам претензии у того же Януковича?
Претензии?
Так я не даю поводов! Да, есть проба меня на прочность. Например,
пробуют согласовывать кандидатуры органов центральной исполнительной
власти, пытаются отбирать комнаты, повесили огромную вывеску
«Запорожский облсовет». Главное – сохранять выдержку и отвечать
логично, со спокойной иронией!
Какие у вас отношения с облсоветом?
У
меня? Абсолютно ровные и дружеские. Если бы облсовету не поступали
политические команды от некоторых депутатов из «Регионов», я бы вообще
считал, что живу в раю. У нас полное понимание, когда мы разговариваем
по делу. Когда же включается механизм политических приказов и есть
мнение… Помните, эту замечательную фразочку времен Советского Союза –
«есть мнение»?.. Как это у нас «оранжевый» губернатор, хотя его
поддерживает больше половины запорожцев? Но я все равно не даю повода –
на все выпады отвечаю улыбкой и расправленными плечами. Но в моих
глазах многие читают жесткость и знают, что ответ будет
незамедлительным.
Эксперты говорят, что все что происходит – это попытки трансформировать парламентско-президентскую республику в премьерскую…
Скорее в парламентскую. В парламентско-премьерскую.
Что будет предпринимать президентская команда, чтобы этого не произошло?
Есть
одно лекарство, которое придумал не я: если не знаешь, как поступать,
поступай по закону. А главное – не падать до выстрела от страха, потому
что стыдно будет вставать, если не выстрелят. Вот что надо делать! Я ни
перед кем не собираюсь падать на колени и буду до конца выполнять свой
долг согласно Конституции и закону.
Я
всегда открыт к диалогу, и сами «регионалы» поддерживают меня иногда
даже больше, чем «оранжевые». Потому что правда – она, как ни крути,
правда. Понимаете, однополярность ведет к разрушению демократии.
Поэтому будущее – в сдерживании президентской и парламентско-
правительственной коалиции. Я так вижу баланс в стране.
То есть единой коалиции «Нашей Украины» и «Регионов» не будет?
Третьего октября будет политсовет партии, я член политсовета, и там я выскажу свою позицию.
А заранее не скажете? Ваше мнение ведь за пару дней вряд ли поменяется…
Не
скажу. Безусловно, когда я кричал «караул» на политсовете, когда еще
можно было сделать широкую коалицию «Регионов» и «Нашей Украины»,
причем правительственный контроль и премьер были бы нашими, меня ведь
никто не слушал!..
Трагедия
«оранжевой» команды – всего того, что произошло, это то, что многие
лидеры больше думали в некоторые моменты о своем месторасположении в
Украине, чем Украины в себе. Я имею право на эти слова? Думаю, да. Я
первым вышел из списков и поехал работать в чужую Запорожскую область.
И, по-моему, год прошел достойно. Поэтому я хожу с расправленными
плечами и никуда не рвусь, и могу всем сказать – честь имею! Снимите?
Снимайте! Будет лучше? Попробуйте! Только запорожцы знают, сколько я
могу пробить, как бульдозер, и сколько могу сделать. Нет? Ну так нет!
За страну обидно, вот единственное!...
Если «Наша Украина» не пойдет в коалицию с «Регионами», может ли встать вопрос об отзыве «оранжевых» министров и губернаторов?
Все
такие выпады делаются исподтишка, вот что я вам скажу. К примеру, мне в
глаза никто ничего не говорит. А исподтишка некоторые силы в
Запорожской области пробовали.
Вот
отчет области, который, кстати, был в четверг, прошел на отлично. И что
вы думаете? Началось: а давайте напишем «неудовлетворительно» по
некоторым вопросам. Я говорю: «Пишите на бумаге, по каким!» И когда
начали писать на бумаге, к примеру, «сбор в бюджет – 105%» ( это когда
в Донецке – 40%!), я говорю: «Ну, давайте, пишите! Я отдам это в
прокуратуру! Давайте то, что вы пишете!» И тут же храбрость ставить
подписи у депутатов нашего облсовета куда-то подевалась.
Понимаете,
сегодня в стране высококлассных управленцев очень мало. Я говорю это
спокойно, потому что если кому-то не понравлюсь, моя стоимость в
бизнесе будет оценена намного адекватнее. Но я посвятил свою жизнь
стране и торчу от этого!
Хватит
выяснять амбиции и в «оранжевой» команде, и в «Регионах», и между
собой. Есть инстинкт самосохранения общества, и если конфронтация будет
продолжаться… Мы стоим на пороге конфликта, который для экономики и
людей станет гораздо большим потрясением, чем Оранжевая революция.
Как вы оцениваете заявления Бойко о том, что цена в 95 долларов за тысячу кубометров газа – это ниже, чем в России?
Это правда.
А за счет чего тогда для нас эта цена ниже – за счет будущих политических уступок?
Просто
у нас совершенно неправильный подход к льготникам. Все надо переводить
в прозрачность, что мы и сделали на последнем Кабмине. Нужно назвать
реальную цену и переходить на адресную помощь. Да, 95 долларов – это
реальная цена, представьте себе!
Сейчас
правительство взяло в вопросах тарифов тайм-аут: именно губернаторы
объяснили, что такое этот популистски предложенный проект постановления
о тарифной политике. Цены, которая у них получилась - ниже 95, не может
быть! И Бойко, и Червоненко говорили об этом одинаково! Потому что на
границе 95, плюс цена транспортировки около 23 долларов, плюс
дистрибуция… Поэтому с Нового года ниже 135 – даю вам руку на
отсечение, не будет!Так почему они делают это? Чтобы быть популярными
на два месяца? Посеять в сознании людей мысль о том, что можно не
платить? Ведь инерция у людей очень большая!
Я
так и сказал премьеру на заседании Кабмина: «По политическим
соображениям я должен был бы похлопать всему этому в ладоши, потому что
правительство очень скоро сядет в лужу. Но как патриот я этого не
сделаю и скажу вам правду».
Вот
это пример, что иногда нужно отбросить политический флаг, если ты хоть
немножко хорошо относишься к своей стране, в которой ты живешь и
которой, вроде бы, ты служишь…
|